Задов Павел Васильевич ([info]dedushka_nomto) wrote,
@ 2007-12-31 03:57:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:film, lem, solaris

О "Солярисе"
Наслушался вчера музыки Артемьева и решил пересмотреть "Солярис" Тарковского, который смотрел давно и единственное мое воспоминание о нем состоит в том, что он мне жутко не понравился, т.к. там все лемовские идеи были заменены на какой-то бред. И вот я заставил себя его пересмотреть и так и не понял, зачем Тарковскому вообще понадобилось снимать фильм по этой книге. Взял бы Библию или какую-нибудь историческую тему... Не знаю, что он думал по этому поводу, но почему-то кажется мне, что он таким образом хотел изгадить "Солярис", таким извращенным образом надругаться над ним, заменив серьезные проблемы на какой-то нравственный балаган. Вполне возможно, что он даже не осознавал это свое желание. Это напоминает ситуацию, когда разные мелкотравчатые граждане с удовольствием читают о разных житейских неприятностях у великих людей - им нравится узнавать, что какой-нибудь Эйнштейн тоже мог обкакаться, а у Гитлера были проблемы с потенцией, они думают - ага, не такие уж они были и крутые, ничем не лучше нас.
И вот такое явление как Океан понадобилось Тарковскому как декорация для обезьяньего театра, в котором нет абсолютно ничего нового, ибо все эти проблемы уже тысячу раз описывались и демонстрировались. Короче, как ревностный поклонник лемовского творчества я от всего этого испытываю примерно такие же чувства, какие испытал бы какой-нибудь мусульманин, если бы в их главной мечети американцы устроили макдональдс. Единственное, что мне нравится в фильме, так это артемьевская музыка, вот там лемовский момент присутствует, хорошо, что хоть это Т. не извратил. Хотя к такому безобразному фильму больше подошла бы музыка из "Просто Марии" или "Санта-Барбары"...
ЗЫ Интересный нюанс состоит в том, что все эти "симметриады" и прочие странные явления, которые демонстрировал Океан, сильно напоминают визуализации данных от различных сложных систем - интернета, биржи и т.п. Если бы мы существовали в этом визуализационном измерении, то тоже вряд ли смогли бы понять, что творится на планете, созерцая только этот ее аспект. Так что вся эта внешняя деятельность Океана вполне могла бы быть аналогией платоновской истории про пещеру...



(Post a new comment)


[info]ultrafuturo
2007-12-31 11:36 am UTC (link)
Насколько я понимаю Тарковский был в меру сноб(западник) и интуит,а вовсе не интеллектуал...Солярис он воспринимал,как модную лит-ру...но смысла не всасывал...(((Затем и наполнил его своим...:)))

(Reply to this)(Thread)


[info]dedushka_nomto
2007-12-31 04:30 pm UTC (link)
Гм... имхо идея Соляриса - вопросы взаимопонимания с чуждым разумом, понятна даже ребенку. Нет, думаю, что дело тут в другом - он ведь и "Пикник на обочине" извратил примерно таким же образом, просто Стругацкие всегда этими этическими проблемами интересовались, поэтому этого там не так заметно. Это все не может быть случайным. Думаю, что все-таки он хотел таким образом напакостить. Неважно, сознательно или нет. Примерно с таким же удовольствием какие-нибудь талибы или агрессивные христиане сломали бы новый ускоритель частиц...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]ultrafuturo
2007-12-31 05:30 pm UTC (link)
а смысл пакостить???С талибами все ясно,а вот с Тарковским как-то не очень...:)))Да извратил и пикник...Но ведь и пикник модная лит-ра,как не крути...Как и "Элементарные частицы" так же извращенные и уже не Тарковским...Мелодрамка лучше продается...А Солярис с Клуни этож вооообще уже за гранью...(((

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]dedushka_nomto
2008-01-01 02:03 pm UTC (link)
Все эти "верующие" персонажи - их хлебом не корми, только дай изуродовать что-нибудь, что им кажется угрожающим. Думаю, что снимая такие фильмы, Тарковский делал примерно тоже самое, что делали христиане, устанавливая храмы на место языческих капищ и проделывая аналогичные фокусы с языческими праздниками. Понятное дело, что сейчас это уже никого особенно не интересует, но искомого эффекта он вполне достиг на некоторое время.
А по поводу "модной литературы" - ну со Стругацкими так еще можно сказать, а вот с Лемом не получится, потому что "Солярис" как был актуальным, так и остался.
Относительно же продажи... Ну об этом вообще говорить бессмысленно, т.к. не те времена были. Да и проблем у него там было предостаточно с экранизацией и той и другой вещи.

(Reply to this)(Parent)


[info]voronxxi
2008-01-03 04:40 am UTC (link)
Недавно обнаружила, что именно Лемовское восприятие космоса и вообще футурии, как таковой, очень похоже на то, что формировалось у меня в детстве за все 12 лет в кружке астрономии. Такое очень надежное. И - согласна с вами - мне всегда казалось, что тарковский вообще не врубился, о чем шла речь - реально свою как обычно "великую" мутотень поставил. Хотя определнное состояние в фильме удалось отразить - такое затупленное. Самый лучший момент фильма - имхо - когда оператор плавает возле картины Охотники Брейгеля под вторую преллюдию Баха. Артемьев ее учень удачно сыграл здесь.

(Reply to this)(Thread)


[info]dedushka_nomto
2008-01-03 02:37 pm UTC (link)
К сожалению, это лемовское восприятие исчезает из нашей жизни, точно также, как исчезла советская фантастика с ее идеями героического покорения космоса. А про то, что творится в культуре и говорить не хочется - Лем когда разный юмористический бред сочинял, думал что это он смеется, а в результате мир посмеялся, т.к. такое бредовое развитие событий даже ему предсказать не удалось.
А про затупленное состояние - это да, ведь Тарковский со своим дурацким фильмом(ну и Содерберг тоже) являются прекрасной иллюстрацией к основному тезису Лема, что человек ищет не других разумных существ, а свою собственную копию, либо недоразвитую, либо более развитую.

(Reply to this)(Parent)


(Anonymous)
2008-01-07 03:35 pm UTC (link)
Вы забываете, что эти фильмы создавались в эпоху застоя и цензуры, высказывать свои мысли наиболее свободно можно было только в таких отвлеченных жанрах как фантастика или может быть мюзыкл... Произведения Лема и Стругацких были использованы только лишь как носители его идей, не более. Другой вопрос, почему эти произведения до сих пор не экранизированы по настоящему? Думаю, нет режиссера токого же уровня, увлеченного фантастикой...

(Reply to this)(Thread)


[info]dedushka_nomto
2008-01-07 05:21 pm UTC (link)
Я это прекрасно понимаю, но вопрос состоит в том, как вообще можно было додуматься до того, чтобы использовать такое великое произведение как "Солярис" в качестве оболочки для идей, ценность которых была значительно меньше, ибо ничего нового Тарковский в своем фильме не сказал. А вот всё, что Лем сказал в своей книге, всю ее суть - он отрезал и выкинул нафиг.

(Reply to this)(Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…